Mon Sosa n°45 pourrait etre nee d’un commerce incestueux !

Pour votre part la j’arrive a saisir que cela puisse arriver, mais cela m’interpelle c’est que au sein d’ l’acte Il semble indique : « .. fille naturelle du commerce incestueux de [espace laisse en blanc] et de Sophie Catherine Honoree Trubert. »

Celui qui a redige l’acte devait savoir qui etait le pere puisqu’il sait que c’est un « Commerce incestueux » alors pourquoi n’a-t-il jamais indique le nom et laisse l’espace en blanc ?

Je n’ai i  chaque fois pas deniche de reponse et je n’ai aucune pistes pour connaitre par quel type d’archives me rapprocher dans le but de tomber sur eventuellement votre jugement, une plainte par exemple ecrit administratif concernant votre « inceste ».

Quelqu’un pourrait y m’aider a eclaircir ce mystere qui me trouble depuis maintenant certains annees deja ?

Merci par avance pour votre aide.

Un message, un commentaire ?

Voici votre que j’ai trouve et lequel pourra peut-etre vous eclairer :

A l’epoque,c’est le code civil cree via Napoleon qui s’impose. Voici ce qu’il devoile ( source article Wikipedia « filiation »)

J’ai filiation incestueuse

« S’il existe entre les pere et mere de l’enfant un des empechements a mariage prevus via les articles 161 et 162 Afin de cause de parente, la filiation etant deja etablie a l’egard de l’un, c’est interdit d’etablir la filiation avec l’autre par quelque possible que votre soit. »

— Article 310-2 du Code civil

En l’occurence l’adresse de parente interdisant le mariage, (inceste)ne pouvait pas etre entre pere et fille ,puisque la mere de l’accouchee etait veuve mais votre pouvait etre entre freres et soeurs ,oncle et niece ,beau pere et belle fille . Et aussi si tout le village connaissait le nom du pere on ne pouvait l’ecrire dans un acte officiel a partir de l’instant ou J’ai mere reconnaissait l’enfant . Bien cordialement, Martine Hautot

Bonjour Martine et bravo pour cette reponse,

J’ai recu un message sur ce thi?me via un autre circuit et qui m’apportait une nouvelle precision que voici :

Claque babel que le pere ne soit pas nomme est du au respect d’la loi que l’officier d’etat civil est tenu d’observer le pere n’ayant nullement reconnu l’enfant.

Quant au terme d’inceste il designait alors toute relation illicite au regard de la loi :

le pere de l’enfant etant de toute evidence le declarant Jean Baptiste Debeauce qui est a l’epoque l’epoux de Sophie Catherine Tribouillet un relation reste donc 1 adultere cela est contraire a la loi.>

Je pense que l’on est effectivement dans ce cas car Jean Baptiste Debeauce a par la suite epouse la mere de l’enfant et reconnu celui li .

Un grand merci a vous.

Cordialement Philippe BEAUVILLIER

Oui mais. Illicite, adultere. Ok, mais incestueux ? Ce monsieur debeauce etait il le parrain ou avait il lien de parente ? Par ailleurs le mari une veuve etait il fond depuis plus de 9 mois ? Encore des questions n est ce pas.

Bonsoir, Oui, vous avez raison mais le grand pere de l’enfant est decede en 1793.. donc c’est nullement lui. Ensuite Jean Baptiste DEBEAUCE a divorce et s’est marie avec la maman puis a reconnu l’enfant. Je pense qu’il y a quand meme de fortes presomptions ?? Merci a vous Cordialement, Philippe BEAUVILLIER

Bonjour, pouvez-vous nous penser ou et quand a eu lieu ce mariage et J’ai reconnaissance de l’enfant ? Plutot etonnee qu’un enfant nee d’un commerce incestueux ait pu etre reconnu ensuite .Avait-elle fourni son acte de naissance ? Merci Martine

Je vais rechercher les informations et je reviens vers vous

Merci a vous concernant l’interet que vous portez a ma requi?te.

Cordialement, Philippe BEAUVILLIER

Je me suis peut etre legerement emballe car je viens de re consulter une note que j’avais prise au cours du deces de Jean Baptiste Debeauce le 20 septembre 1840 ou il va i?tre indique : Epoux a son deces de Marie Catherine TRIBOUET sa veuve demeurant a Brezolles (28) Note TRIBOUILLET dans les registres de Brezolles decedee le 21 juin 1859

Pourtant il me semblait aussi avoir note qu’il etait marie a la mere de l’enfant car i  propos des registres de recensement l’enfant change de Nom et passe de TRUBERT a DEBEAUCE. A l’epoque j’ai si»rement extrapole, mais je vais quand meme creuser. Je vous tiens informe.

Cordialement, Philippe BEAUVILLIER

Sur le registre de recensement de 1836 d’Allainville (78) page 4/17 il est indique : DEBEAUCE Jean 61 annees berger TRUBERT/DEBEAUCE Madeleine Honoree 51 annees bergere DEBEAUCE Madeleine 18 annees bergere l’ensemble de du meme menage n°17

C’est et cela a l’epoque me faisait penser qu’il avait epouse la tante et reconnu l’enfant.

Cordialement, Philippe BEAUVILLIER

Bonjour,Philippe , oui ,les recensements pourront parfois etre trompeurs .Ils decrivent ca aussi et ne s’inquietent gui?re necessairement de l’exactitude juridique .Mais dans l’acte de deces de Sophie Madeleine Honore Trubert a Boinville le Gaillard en Eure et Loir le 29 Decembre 1897,elle reste i  chaque fois fille naturelle de pere non denomme et de defunte Marie Catherine Honore Trubert. Donc pas de reconnaissance. Mais cela n’exclut jamais que le pere soit Jean Baptiste Debeauce. Correctement cordialement